Je l'ai dit et je le redis, l'idée ce n'est pas de ne pas en parler, c'est juste de savoir où.
Au vu des votes sur le sondage (https://jlai.lu/post/1535071), la réaction majoritaire actuellement c'est de parler de l'actualité internationale ailleurs que sur !france.
Honnêtement, personnellement tout me va, peu importe le résultat du vote:
soit l'actualité internationale est assignée à une autre communauté
soit elle reste sur !france, et dans ce cas je pense me désabonner de !france pour me recentrer sur !forumlibre@jlai.lu et les autres communautés. C'est une décision personnelle, mais je n'ai pas l'énergie ni la capacité mentale pour m'intéresser à ce conflit, surtout vu la vitesse à laquelle il évolue.
Pour l'autre topic, si tu parles des émeutes post meurtre de Nahel, les posts avaient toujours été autorisés
Par contre effectivement à l'époque il y avait déjà eu cette question sur la ligne éditoriale (https://lemmy.world/post/1090449), et on pouvait voir que les réactions étaient assez variées
En vrai va falloir éditer la sidebar et arrêter d'être mouvant finalement.
Definissez clairement ce que cest "France", car ce n'est pas "la France et les français". Les français ca pense.
Le message renvoyé franchement n'est pas bon. Ca ne saute peut être pas aux yeux mais au bout dun moment... Pour moi cest limite comme interdire d'exprimer sa voie pour la Palestine.
Je parlais dun topic contre-voie au discours majoritaire sur labbaya, qui " dérangeait" visiblement aussi.
Et si sur forum libre je créé un topic pour avoir les avis des gens et discuter sur cela entre francais, il se passe quoi ?
Vouloir discuter de tout ca ici, c'est aussi créé une communauté fr, qui ne se résume pas que a ce que l'on en voit ailleurs ? Ou pas.
Ca peut aider les racisés aussi de discuter, voir cela sur des forums fr. Bref
En fait la sidebar de l'instance se propose franco anglaise, parce qu'effectivement si quelqu'un veut ouvrir une communauté bilingue ici, c'est possible.
!France est la seule à ce jour, mais on pourrait imaginer un jour !expatsinFrance gérée par des non-Français par exemple
En vrai va falloir éditer la sidebar et arrêter d’être mouvant finalement.
C'est ce qui sera fait une fois qu'il y aura suffisamment de votes sur le sondage, et que les membres auront eu l'occasion de s'exprimer. On a repéré un problème, on en parle avec la communauté, il y a un vote/une discussion, on modifie les règles en conséquence.
Comment voudrais-tu qu'on fasse autrement?
Definissez clairement ce que cest “France”, car ce n’est pas “la France et les français”. Les français ca pense.
Comme dit plus haut, on essaie de voir ça ensemble.
Le message renvoyé franchement n’est pas bon. Ca ne saute peut être pas aux yeux mais au bout dun moment… Pour moi cest limite comme interdire d’exprimer sa voie pour la Palestine.
Ca n'a rien à voir avec interdire d'exprimer sa voix pour la Palestine, ici on parle d'une discussion ouverte après au moins 10 posts sur le sujet en 3 jours (https://jlai.lu/search?q=hamas&type=Posts&listingType=All&communityId=2&page=1&sort=TopAll).
Et pourquoi ne pas faire un topic unique épinglé alors comme on le ferait ailleurs ?
Si on n'y pense pas, ou qu'on ne l'envisage pas, ca montre quelque chose. Encore une fois, pour moi.
Le reste je suis d'accord,
je trouve dommage que ce soit que des sujets comme Nahel, labbaya, et le conflit israelo palestinien qui poussent visiblement, à ce genre de questionnement et à créer des regles, alors qu'il nya pas de problème de civilités ou autre entre membres.
Problème solved avec l'utilisation de filtres scripts etc.
Et pourquoi ne pas faire un topic unique épinglé alors comme on le ferait ailleurs ?
Les topic épinglés, ça frustre les gens parce que la visibilité de leurs commentaires est nettement plus faible que si le contenu est posté directement. En plus sur !france et Jlailu en général on ne croule pas non plus sous le contenu, du coup au final ils en arriveraient à vouloir soit pouvoir poster tout sur !france, soit dans une autre communauté.
Si on n’y pense pas, ou qu’on ne l’envisage pas, ca montre quelque chose. Encore une fois, pour moi.
Personne, dans les 50 personnes qui ont répondu sur le sondage, ne l'a proposé, pour les raisons que j'ai évoquées plus haut. Tu peux y voir ce que tu veux, mais de mon côté je pense surtout que c'est parce que c'est un compromis qui est moins bon que les deux autres options.
je trouve dommage que ce soit que des sujets comme Nahel, labbaya, et le conflit israelo palestinien qui poussent visiblement, à ce genre de questionnement et à créer des regles, alors qu’il nya pas de problème de civilités ou autre entre membres.
Il n'y a pas que la civilité qui peut poser problème pour une communauté, la ligne directrice peut en être une autre. Quelqu'un qui entend parler de Lemmy, arrive sur !france parce que c'est la plus grande communauté et qu'il est français, et voit 11 articles sur le conflit israélo-palestinien alors que lui veut surtout s'informer sur l'état du budget, l'éducation nationale, le sous-financement du secteur de la santé, et le réchauffement climatique en France, il va sans doute trouver le contenu peu pertinent pour lui et ne plus revenir. Et ça peut être valable aussi pour des membres réguliers.
Problème solved avec l’utilisation de filtres scripts etc.
Comme dit ailleurs, tout le monde ne peut pas forcément installer des scripts ou utiliser des apps qui permettent de le faire. Lemmy est déjà assez compliqué à utiliser nativement, si en plus on demande aux gens d'installer des extensions pour avoir une expérience potable, on ne va plus accueillir personne.
Je ne vois pas le souci que tu dis avec les postes épingles ? Les comms sont moins visibles ou ? Sur Lemmy, sur le post en lui même ?
Pour la ligne éditoriale, désolé mais les articles traitant de ce conflits traitent aussi de comment on le traite et subit en France, dans les médias etc. Concernant nahel il yen avait plein ou le sujet principal était le racisme en france finalement ainsi que sur le port de labbaya. Et cela à toute sa place pour celui qui veut s'informer.
La personne qui veut sinformer elle ne vient pas sur Lemmy spécialement surtout si elle a en tête ces sujets mais plutôt pour l'aspect social et discuter autours de ce qui est posté. Et si cest le social, cest pas étonnant, en découvrant on parcours la timeline je suppose et on voit le reste.
Le souci du "flood" si cest perçu comme ca, c'est encore le post épinglé. Et cest plus facile comme fonctionnement à appréhender pour le nouveau et tout le monde (le souci de visi), que d'adapter les règles selon le sujet du moment. Car cest quoi demain qui sera problématique et trop anxiogène ? Je ne sais pas et jai pas hâte de voir.
Je ne vois pas le souci que tu dis avec les postes épingles ? Les comms sont moins visibles ou ? Sur Lemmy, sur le post en lui même ?
La plupart des utilisateurs parcourent le site en restant au niveau des posts, sans aller dans les commentaires.
Pour la ligne éditoriale, désolé mais les articles traitant de ce conflits traitent aussi de comment on le traite et subit en France, dans les médias etc.
Oui, bien entendu, mais il y a une limite.
parler de l'interdiction des manifestations pro-Palestine en France, c'est pertinent sur !france, c'est c'est une décision qui impacte les Français
l'ordonnance d'Israel à évaluer le nord de Gaza, ça ne concerne pas directement les Français
nahel
Pourquoi reparles-tu de Nahel? Comme dit précédemment (https://jlai.lu/comment/2753459)
si tu parles des émeutes post meurtre de Nahel, les posts avaient toujours été autorisés
le port de labbaya
J'ai recherché le post, mais de mémoire il a disparu quand tu as supprimé ton compte Jlailu.
que d’adapter les règles selon le sujet du moment. Car cest quoi demain qui sera problématique et trop anxiogène ? Je ne sais pas et jai pas hâte de voir.
Je pense que c'est ça que tu n'as pas compris: on ne parle pas d'adapter les règles temporairement, on parle de les acter. La règle peut être très simple "Les contenus postés doivent concerner la France et/ou les Français"
Dans le cas où l'actualité internationale est dans une autre communauté, tu pourrais avoir les sujets suivants là-bas
élections du prochain président des USA
invasion de Taiwan
autre coup d'état au Niger
Dans les sujets anxiogènes qui resteraient sur !france parce qu'ils concernent bien les Français
Dans les sujets anxiogènes qui resteraient sur !france parce qu’ils concernent bien les Français
acte terroriste sur le territoire français
invasion de punaise de lits en France
catastrophe climatique en France
et du coup egalement l'interdiction de manifester son soutien a la palestine ?
La maniere dont tu me presentes les choses je ne peux rien dire, mais tout les modos ne seraient pas avec ton point de vue. Ca repose sur l'humain et sa partialité dans ce cas. Dou le risque de derives, en mode imaginons des passe droit pour les actualite sur les ukrainiens et strictes sur le traitement israelo palestinien. Sorry si lexemple est pourrave.
https://lemmy.world/post/1090449
Oui je navais pas ce topic en tete, mais globalement je refais la discu ici alors malgre moi ? ^^ On va dire que c'est fait expres car il a eu lieu sur LW :P
Je vois l'idée, mais bon ca fait pas très "ouvert" honnêtement. Et ca permet de tracer un certain type de route, très facilement.
Pourquoi tu devrais t'y intéresser ? Si tu ne consultes pas les topics.
Je sais pas, je ne pense pas que ca génère plus de travail que ca. Il ya des règles communes. Si elles sont respectés cest OK. Les signalements existent, vous Navez pas a vous intéresser a chaque topic ?
Et ca permet de tracer un certain type de route, très facilement.
Je ne suis pas sur de voir ce que tu veux dire, pourrais-tu reformuler?
Pourquoi tu devrais t’y intéresser ? Si tu ne consultes pas les topics.
Parce que je suis souvent sur !france, et que simplement voir un article ou un titre sur le conflit, ça génère des émotions négatives, et que j'essaie d'éviter ça dans la mesure du possible (et apparemment, les autres personnes aussi vu les votes). Il y a toute une série d'autres sujets qui sont anxiogènes mais auxquels je me force à me confronter parce qu'ils m'impactent directement.
Je l'ai dit et je le redis, l'idée ce n'est pas de ne pas en parler, c'est juste de savoir où.
Au vu des votes sur le sondage (https://jlai.lu/post/1535071), la réaction majoritaire actuellement c'est de parler de l'actualité internationale ailleurs que sur !france.
Honnêtement, personnellement tout me va, peu importe le résultat du vote:
Pour l'autre topic, si tu parles des émeutes post meurtre de Nahel, les posts avaient toujours été autorisés
Par contre effectivement à l'époque il y avait déjà eu cette question sur la ligne éditoriale (https://lemmy.world/post/1090449), et on pouvait voir que les réactions étaient assez variées
En vrai va falloir éditer la sidebar et arrêter d'être mouvant finalement.
Definissez clairement ce que cest "France", car ce n'est pas "la France et les français". Les français ca pense.
Le message renvoyé franchement n'est pas bon. Ca ne saute peut être pas aux yeux mais au bout dun moment... Pour moi cest limite comme interdire d'exprimer sa voie pour la Palestine.
Je parlais dun topic contre-voie au discours majoritaire sur labbaya, qui " dérangeait" visiblement aussi.
Et si sur forum libre je créé un topic pour avoir les avis des gens et discuter sur cela entre francais, il se passe quoi ?
Vouloir discuter de tout ca ici, c'est aussi créé une communauté fr, qui ne se résume pas que a ce que l'on en voit ailleurs ? Ou pas.
Ca peut aider les racisés aussi de discuter, voir cela sur des forums fr. Bref
deleted by creator
En fait la sidebar de l'instance se propose franco anglaise, parce qu'effectivement si quelqu'un veut ouvrir une communauté bilingue ici, c'est possible.
!France est la seule à ce jour, mais on pourrait imaginer un jour !expatsinFrance gérée par des non-Français par exemple
C'est ce qui sera fait une fois qu'il y aura suffisamment de votes sur le sondage, et que les membres auront eu l'occasion de s'exprimer. On a repéré un problème, on en parle avec la communauté, il y a un vote/une discussion, on modifie les règles en conséquence. Comment voudrais-tu qu'on fasse autrement?
Comme dit plus haut, on essaie de voir ça ensemble.
Ca n'a rien à voir avec interdire d'exprimer sa voix pour la Palestine, ici on parle d'une discussion ouverte après au moins 10 posts sur le sujet en 3 jours (https://jlai.lu/search?q=hamas&type=Posts&listingType=All&communityId=2&page=1&sort=TopAll).
Et pourquoi ne pas faire un topic unique épinglé alors comme on le ferait ailleurs ?
Si on n'y pense pas, ou qu'on ne l'envisage pas, ca montre quelque chose. Encore une fois, pour moi.
Le reste je suis d'accord, je trouve dommage que ce soit que des sujets comme Nahel, labbaya, et le conflit israelo palestinien qui poussent visiblement, à ce genre de questionnement et à créer des regles, alors qu'il nya pas de problème de civilités ou autre entre membres.
Problème solved avec l'utilisation de filtres scripts etc.
Les topic épinglés, ça frustre les gens parce que la visibilité de leurs commentaires est nettement plus faible que si le contenu est posté directement. En plus sur !france et Jlailu en général on ne croule pas non plus sous le contenu, du coup au final ils en arriveraient à vouloir soit pouvoir poster tout sur !france, soit dans une autre communauté.
Personne, dans les 50 personnes qui ont répondu sur le sondage, ne l'a proposé, pour les raisons que j'ai évoquées plus haut. Tu peux y voir ce que tu veux, mais de mon côté je pense surtout que c'est parce que c'est un compromis qui est moins bon que les deux autres options.
Il n'y a pas que la civilité qui peut poser problème pour une communauté, la ligne directrice peut en être une autre. Quelqu'un qui entend parler de Lemmy, arrive sur !france parce que c'est la plus grande communauté et qu'il est français, et voit 11 articles sur le conflit israélo-palestinien alors que lui veut surtout s'informer sur l'état du budget, l'éducation nationale, le sous-financement du secteur de la santé, et le réchauffement climatique en France, il va sans doute trouver le contenu peu pertinent pour lui et ne plus revenir. Et ça peut être valable aussi pour des membres réguliers.
Comme dit ailleurs, tout le monde ne peut pas forcément installer des scripts ou utiliser des apps qui permettent de le faire. Lemmy est déjà assez compliqué à utiliser nativement, si en plus on demande aux gens d'installer des extensions pour avoir une expérience potable, on ne va plus accueillir personne.
Je ne vois pas le souci que tu dis avec les postes épingles ? Les comms sont moins visibles ou ? Sur Lemmy, sur le post en lui même ?
Pour la ligne éditoriale, désolé mais les articles traitant de ce conflits traitent aussi de comment on le traite et subit en France, dans les médias etc. Concernant nahel il yen avait plein ou le sujet principal était le racisme en france finalement ainsi que sur le port de labbaya. Et cela à toute sa place pour celui qui veut s'informer.
La personne qui veut sinformer elle ne vient pas sur Lemmy spécialement surtout si elle a en tête ces sujets mais plutôt pour l'aspect social et discuter autours de ce qui est posté. Et si cest le social, cest pas étonnant, en découvrant on parcours la timeline je suppose et on voit le reste.
Le souci du "flood" si cest perçu comme ca, c'est encore le post épinglé. Et cest plus facile comme fonctionnement à appréhender pour le nouveau et tout le monde (le souci de visi), que d'adapter les règles selon le sujet du moment. Car cest quoi demain qui sera problématique et trop anxiogène ? Je ne sais pas et jai pas hâte de voir.
La plupart des utilisateurs parcourent le site en restant au niveau des posts, sans aller dans les commentaires.
Oui, bien entendu, mais il y a une limite.
Pourquoi reparles-tu de Nahel? Comme dit précédemment (https://jlai.lu/comment/2753459)
J'ai recherché le post, mais de mémoire il a disparu quand tu as supprimé ton compte Jlailu.
Je pense que c'est ça que tu n'as pas compris: on ne parle pas d'adapter les règles temporairement, on parle de les acter. La règle peut être très simple "Les contenus postés doivent concerner la France et/ou les Français"
Dans le cas où l'actualité internationale est dans une autre communauté, tu pourrais avoir les sujets suivants là-bas
Dans les sujets anxiogènes qui resteraient sur !france parce qu'ils concernent bien les Français
et du coup egalement l'interdiction de manifester son soutien a la palestine ? La maniere dont tu me presentes les choses je ne peux rien dire, mais tout les modos ne seraient pas avec ton point de vue. Ca repose sur l'humain et sa partialité dans ce cas. Dou le risque de derives, en mode imaginons des passe droit pour les actualite sur les ukrainiens et strictes sur le traitement israelo palestinien. Sorry si lexemple est pourrave.
https://lemmy.world/post/1090449 Oui je navais pas ce topic en tete, mais globalement je refais la discu ici alors malgre moi ? ^^ On va dire que c'est fait expres car il a eu lieu sur LW :P
Je vois l'idée, mais bon ca fait pas très "ouvert" honnêtement. Et ca permet de tracer un certain type de route, très facilement.
Pourquoi tu devrais t'y intéresser ? Si tu ne consultes pas les topics.
Je sais pas, je ne pense pas que ca génère plus de travail que ca. Il ya des règles communes. Si elles sont respectés cest OK. Les signalements existent, vous Navez pas a vous intéresser a chaque topic ?
Je ne suis pas sur de voir ce que tu veux dire, pourrais-tu reformuler?
Parce que je suis souvent sur !france, et que simplement voir un article ou un titre sur le conflit, ça génère des émotions négatives, et que j'essaie d'éviter ça dans la mesure du possible (et apparemment, les autres personnes aussi vu les votes). Il y a toute une série d'autres sujets qui sont anxiogènes mais auxquels je me force à me confronter parce qu'ils m'impactent directement.
Et c'est bien pour ça qu'on en discute ensemble.